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招银金租贵银金租农银金租等大佬探讨打造租赁企业多元化融资渠道

2017-09-13 17:56:21 和讯银行 

圆桌“打造租赁企业多元化融资渠道”
圆桌“打造租赁企业多元化融资渠道”

  和讯银行消息 9月12-13日,由新金融联盟、阿曼波&哈勒戴联合公司、民生金融租赁、中民投租赁集团主办的2017(第四届)全球租赁业竞争力论坛在天津召开,此次论坛的主题为“新监管与新机遇:租赁业进化论”,和讯网作为战略合作媒体对论坛进行全程图文报道。招银金融租赁总裁助理史永赳、贵银金融租赁总裁罗晓春、天银租赁副总裁沈海育、北京亦庄国际融资租赁副总经理晏宗敏、农银金融租赁总裁王以刚参加圆桌“打造租赁企业多元化融资渠道”的讨论。

  以下为讨论内容;

  主持嘉宾:

  Jeff Berg美国设备融资租赁基金会(ELFF)董事会成员、拉赫兰顿金融服务公司北美执行副总裁

  王 芳 南开大学金融学院 教 授

  讨论嘉宾:

  王芳:首先有请今天其他几位讨论嘉宾上台。

  史永赳 招银金融租赁有限公司 总裁助理;

  罗晓春 贵银金融租赁公司 总裁;

  沈海育 天银租赁 副总裁;

  晏宗敏 北京亦庄国际融资租赁有限公司 副总经理;

  王以刚 农银金融租赁有限公司 总 裁

  王芳:首先有请招银史永赳先生分享他的观点!

  史永赳:大家上午好,招银租赁目前整体融资本外币合计1300亿左右,人民币是接近900亿,美元大概是将近70亿美金。整体融资规模应该在目前金融租赁公司里还属于融资量不小的一家公司,经过这几年我们也有自己体会。我们感觉融资工作对一家租赁公司首先非常重要。因为租赁本身是金融属性特别强的企业和这样一种商业模式,所以会决定租赁公司的杠杆率会比较高,因为我们观察到美国租赁公司杠杆率有可能,如果是ELFF可能5倍到6倍监管。中国8%资本冲突率往往达到9倍和10倍杠杆,所以这些杠杆主要来自于外部负债,这个负债对于公司就特别重要。

  但是做负债时候我们可以看到,从一个公司的人员结构来看,我们可以发现资产负债表两端做资产端的,像招银租赁来看有6到7个部门,做负债端资金端往往一个部门。在人员少情况下,又对公司非常重要的一个部分来讲,我们要有科学的前瞻性,去建立一个较好的融资体系,这对我们是非常重要的。

  所以说在招银租赁这里我们现在体会,我们要结合几个维度来看融资方式。一个是基于信用融资和资产融资相结合。然后是本币和外币相结合,境内和境外相结合。然后是表内和表外相结合,间接融资和直接融资相结合,我们就是这五个结合感觉才能把一个租赁公司融资端负债端能够做得更加健康稳定的发展。

  从具体来看我们首先是从最早发展,还是从我们所说的间接融资、信用融资开始。因为对一家金融租赁公司来讲开始招银租赁非常有幸,因为本身的一个股东背景和团队以及我们做的业务品种一开始可以得到大量金融机构,主要是银行的信任给了我们较多的信用融资。信用融资目前也是占我们主要融资部分,我们很多借款来自于银行间市场,包括线下和线上借款,这个融资方式有一个最大好处是快,非常便捷。往往我们这种融资就是没有需要签非常复杂的合同,通过一个电话,一个传真就能够完成小则一亿人民币,大的可能上10亿人民币这样的一些资金交易,就是非常便捷,可以非常灵活的调整我们负债需求,满足我们这样一个需求。

  还有一个好处相对在以往来说,资金定价市场,银行间市场是以这个市场基准定价的。银行间市场的价格去年4季度前低于人民银行PBOC基准利率的,这种基准当中有一个好处就是成本可以有很好得到控制和比较合适的,这样一个整体市场上融资成本要低,这是我们主要功能,今天市场环境下讨论这个问题很有意义,去年之整体银行间在中国去杠杆。M2增速环比在下降,所以我们可以看到利率从去年12月份一路走高,一年路的筛货利率高于一年期基准贷款利率,所以这对于我们也提了很多挑战。

  另外一块我们在做一些,在人民币这一块做一些就是把帐款,把应收租赁款权益转让给银行,这种方式在招银租赁以前用的是相对来说不多,因为最主要的是便利性不是很够,就是操作起来要签一系列合同包括看底层资产,另外我们以前做过保理来看一定阶段合适,3到5年还是比银行间市场价格要高的。所以我们现在在这个情况下我们会做一些不超过3年的保理,避免利率上的风险;这也是间接融资人民币这一块。

  另外一个直接融资市场我们现在主要是关注在发债,因为2012年人民银行和银监会的监管机构同意金融机构发金融债所以我们采取发债的融资方式!通过这几年我们累计发行了180亿人民币的金融债,特别是金融8月份我们完成100亿人民币金融债这样的发行。这个金融债发行对我们来说应该是比较好融资方式,其实租赁公司可以发企业债公司债,我们因为是银监会监管机构我们选择债的品种是金融债。我们现在来看有几点好处,可以完善负债期现结构,金融债最短3年,可以选择5年,还有最长期现的FR。招银租赁资产期基本5年内所以期现比较匹配,然后是属于固定价格,对成本是比较可控的。

  第三点就是当前情况下我们今年发债,最近发的是三年期人民币在4.5的价格,应该说在当前市场上还是我们感觉不错的价格,目前来看成本优于银行间市场,所以具备期现管理比较好,成本比较可控,然后成本相对在当下来说还是比较经济的几个特点。

  作为金融债来说我们会作为一个常规式融资渠道,我们在明年、后年每年都会发债,而且维持这个规模甚至比这个规模更大,这样滚动发行。

  人民币另外一块我们做的是基于资产的就是ABS,ABS在我们累计发了有出表和不出表,就是表内和资产负债表外的,根据政策需要我们做了将近120亿,目前属于累计发行规模排第一第二的,给我们来讲这是比较好融资方式。这种融资方式我感觉,期现跟现金流比较匹配,可以优化我们负债的一个结构。这主要是在人民币我介绍和给大家分享一下招银租赁。

  外币这一块我们觉得最最重要的对企业来讲可能就是你的评级可能更加重要,因为我们主要币种用的是美元,美元主要流动性应该说是在中国之外的这些机构里面。所以中国之外机构对于我们名字是比较陌生的,可能对招商银行(600036,股吧)有一点了解,但是对招银租赁可能不太了解,所以往往通过看评级机构看信用体系怎么样。我们建立信用体系之前外部机构靠招银租赁整体的方式,主要是内保外贷,期现一般比较短在1年左右,还有海外贷付,买飞机时候用海外贷付。我们在2016年后来取得了海外的评级,现在是在3B+是属于投资级的。取得评级以后我整个投资市场打开了很大的一扇门,包括发债,中票,银团发展得到了一个认可。我自己感觉境外债有一定评级信用情况下面可以多做一些公开市场的发行,通过海外中期票据设立,还有海外债券的发行,包括海外银团发行,首先是租赁公司这个名字让投资人感到熟悉,然后随着你这样的,首先是投资人我们现在看主要来源于中资背景的,中资背景可能占投资人70%到80%,但是不断的发行路演当中,非中资背景投资人和玩家参与越来越多这是非常重要的,我们体会是非常持续的。所以通过持续发行我们今年上半年有一个租赁的银团金额是8.8亿美元。8、8在中国是非常吉利的数字,当时得到了中东,亚太其他的国家,包括投资者认购,认购倍数也创了一个新高,认购价格甚至低于了同期市场发债,美元发债的价格。所以我们感觉通过这样不停的去跟投资者去做路演,告诉他们我们在做我们,我们是谁,我们做什么,我们将来会走到哪里,我觉得这样会打开我们的国际市场上的融资,也会越来越顺利。我觉得这点非常重要,因为现在投资者以中资机构为主的我们分析下来,是由于人民币和美元之间双向的波动使得在中资机构里有大量的中资金融机构境外分行里有大量美元流动性,所以美元流动性就是没有一个特别好的去向。一旦有中资背景在海外做发债他们会非常积极参与,我觉得是现阶段的背景。

  整体美元流动性我们判断还主要是在美国、北美和欧洲市场,从长远来看必须要建立这种跟美元作为本地结算,国家和地区投资者的关系,我们体会这是非常重要的。这是第二。

  第三一点体会就是要善用一些产品在国际上,有一些产品国内用的比较少,或者不具备这样一个政策基础,我所讲的政策基础有可能不是监管,主要是税收方面的一些政策,包括对一些产业政策支持,比如说第一个我们体会就是可以用双边一些机构的支持,我们做航空领域当中加拿大出口信贷会支持加拿大飞机航空制造,我们在韩国就会支持韩国船舶制造,我们租赁企业都跟租赁物相关,飞机和船是我们主要的一个租赁物之一,所以我们在做这些的时候,倚重出口国和地区的机构。对于我们来讲体会是根据国际一些机构合作,一个是拓宽了我们融资的合作伙伴,因为在ECA机构做担保情况下,很多国际主流银行会认可这个信用,第二个就是由于整个ECA合作机构都是在较为发达国家和地区,整体ECA评级比较高,高评级背书下会降低整体融资的成本,这是一个体会。

  另外用一些区域性税收政策差异,比如说在日本中小企业人员投资一些固定资产,可以分享税收、折旧,可以抵所得税,所得税小写40%,所以日税结构的租赁我们觉得非常好。而且给日本很多之中小企业主提供较好的设备和降低他们的成本机会,这样的交易每年大概在日本市场上有将近90亿美金市场。我们今年完成了好几个交易的环节。我们感觉有几点好处,一个是说融资结构是100%的,可以做到比例非常高,可以做到100%的融资。基本上没有需要其他地方在这个结构下,第二个是融资成本,日本利率整体很低,融资成本应该比传统的,或者说现有同一段时间上市场美元成本优势的,日本有独特税收的政策,通过这样一个结构来说引入一些很好的产品。但是有一点限制性,需要你的确是,因为投资人是日本中小企业,所以希望投资是安全的,所以对于资产要求以及现金流要求可能会看得比较仔细。

  由于招银租赁本身审慎风格,我们资产在合作当中还是比较顺利,这是我们整体采取的境内外我自己的一些体会。

  另外一点我感觉融资当中个人体会,融资其实是风险的管理,我管几个风险,一个是管流动风险,流动性风险可以瞬间使一家企业走到灭亡,所以负债资金结构对流动性风险非常重要,另外就是利率风险。因为我们现在知道招银海外占比在40%左右,我们远端资产,飞机传播资产8到10年,我们怎么管理好利率风险?而且我们做很多经营性租赁,收入是固定的,怎么把负债端能够匹配,我觉得这是一个风险管理当中第二点。

  第三个就是汇率风险,因为我们租赁行业有很多是外商投资,在境内外从不同的时间段,这个货币的变化会给一些这样融资机会。但是招银策略我们是专注于资产级的提供负债公司,我们不会拿湖绿机会也不承担风险,我们策略是美元资产对美元负债,人民币资产对人民币负债,不留任何汇率敞口,这是对我们自己的策略,每个公司可以由各自策略,我们策略是不拿汇率,因为我们盈利点不是靠汇率获取的。

  第四营运风险,运营操作上的风险。刚才给大家报告我们有1300亿融资,得益于各家金融机构,包括债权人对我们的认可和信任,我们在现有人员怎么管理好,执行好融资合同,这对于我们来讲越来越大挑战,特别是结构性融资产品当中,条款非常个性化,我们怎么样在招银租赁,我们今年特意建了风险运营管理,把合同批量化管理包括条款,这样可以保证后面操作当中执行,维护好整体机构的信用,所有投资人也不辜负债权人和投资人所脱把资金融给我们,这是我们在招银租赁对融资的一些体会给大家分享,谢谢大家!

  王芳:谢谢史总,他描绘了中国除了银行信贷之外可以操作的一些融资租赁企业的融资渠道,而且分类比较细,包括信用、资产、国内、间接、直接。接下来分享的是贵银金融租赁公司罗晓春总。

  罗晓春:我们融资租赁做资金非常重要,最重要的首先是商务部管的融资租赁机构。我们很多融资租赁机构投资人有一个讲法“融资租赁先解决融资再做租赁”这个理解不能说完全对,但是在我们人才配置里有他的价值。为什么我们号称8000家融资租赁公司真正在做租赁业务的大概几百家,资本放大两三倍一倍不算,一倍资本金用上去,有两三倍以上非常少,少在什么地方?不是说没有租赁业务,没有市场,也不是说不能驾驭风险而是融资,他们的融资很难。所以说对于商务部管的融资租赁公司,央企大公司附属的招商租赁那种,平安租赁,其他的都缺钱。对于他们来讲首先解决资金量,第二才是追求资金的值,这个也是我由融资租赁公司转到现在金融租赁公司一个重要的原因,这是我的一个理解。

  第二个讲一下我贵银金融租赁公司是属于地方城商行小银行办的金融租赁公司,我们是新生代,一个老同志讲新生代,史总年轻的老资格,我来代表大家讲一讲。这个小的机构融资总体上来讲金融租赁公司讲多元化融资,首先不是解决有没有钱,金融租赁公司最大的优势就是钱多,但是我们要讲多元化讲值,一上来就讲“值”这个值在什么地方?首先我非常同意史总刚才分享的,金融租赁公司资本金比较大,最小的也就10亿,50亿以下是小公司,50到100亿是中型公司,100亿资本以上才是大公司。那么我坦率的讲我们从一个从业者,这样的资金本中计风险不是太严峻,我手艺比较差的,20个港化全部亏完也不是一天两天的事情,而我们最大风险是流动性风险。如果我一次有三五亿还不了安排不好,我们公司风险流动性管理出问题。它对信用的伤害是雪崩式的,我再借钱,要么借不了,要么一下子借的成本很高,就不能覆盖我到期的负债偿还,我借东墙补西墙。第二个也不能保证我项目投放,因为在中国保证资金到位我们做金融,资金到位越快才越可以赚钱。我今天拿一个传声器典当三百块,年化利率达到40%,小的高利贷30%因为是快。而最慢的也不敢讲,有一些银行,固定贷款5千万一个亿没有两三个月拿不下来,那就是成本最低。

  我们要通过在资金市场上有良好的信誉,快速的拿到钱,对于我们来讲资金便捷才能保证我取得比银行略高一点的收益,所以流动性管理非常重要。这是解决我们公司能不能存在,能不能发展最重要的一个问题,因此我们多元化管理既要有量的要求,我们要求授信必须要达到我用信的三倍以上。我今年要投放100亿新增授信要300亿来保证我随时可以拿到钱,这是量。这个量容易拿到我们已经达到了。

  第二个解决“值”这是最重要的,一方面要快拿得了,第二一个就是便宜,价格便宜。我们做金融的可能知道改革开放30年以来,今年是最严峻的,同业价格高于企业价格这刚才也讲了。现在我们基本上中小机构5.8到6,企业比这个低,央企拿的比我们低,现在金融机构在资金市场里评价已经低于央企了,我们已经最好日子过掉了,这种情况下我们通过多元化融资渠道去进一步降低我们融资的成本这是很重要的这是我想跟大家分享的第二点。

  第三,其实刚才史总我们是老朋友,教了我们很多。那些渠道虽然我们金融机构知道就那些,我这里要讲什么呢,无论是我们在资本市场拿钱直接融资,还是通过资产转让去拿融资,这里面我通过论坛,向我们监管部门,特别是银监也包括人民银行,发债是人民银行,他们要支持我们,只有我们获得更优惠的资金,更期长的资金才能解决我流动性的风险小,我的盈利能力提高一点点对口经营风险能力就强一点,我们的机构就更安全一点,因为对监管机构来讲他们也不是不考虑我们盈利不是重要的,他是怕我们出事,严格监管就是我们要安全。那么我们更多盈利就更安全,为此希望他们用更积极的态度来推进我除了同业借款之外多渠道融资的开辟,因为这些渠道都得他批,银监会不批债发不了更优惠的绿色金融债也发不了,资产转让还不行,ABS,所以希望他们更多理解我们,支持我们,我们多渠道是不仅仅为了赚更多钱,是为了我们经营得更安全。

  第四、进一步呼吁,尤其是到了天津,尽快搭建我们金融租赁和融资租赁资产交易平台,通过资产交易可以解决我们的流动性,就是我们缺钱了卖给史总,一个史总可以解决,10个,20个50个解决不了就通过市场解决,这是最的好,这是第一个解决流动性。

  第二个现在MPA管的,现在金融机构都面临着严格投放资产证券规模限制,那么我们想做批发金融多做几天,赚微薄的利差,通过ABS,类ABS也可以出表。但是通过资产转让交易也可以出表,那么更方便的我们希望通过我们共同的努力,我们在未来3到5年我们要向银行同业间资产交易那么便捷交易我们租赁资产就好了,这一点我们天津在搭建,我们希望共同努力快速搭建。

  第三通过资产转让还可以进一步提高我的专业化经营水平,比如说我们贵银租赁是做绿色租赁,绿色租赁里更强调我们集中做旅游,生态旅游租赁。那么这一块目前绿色租赁已经经过一年努力达到四分之一25%了那还不够,我们希望通过三到五年我们绿色租赁比例达到50%及其以上,这种方式70%靠自身做,另外30%我们去收购,同时转为我为专业化资产。比如说我有飞机,智能制造转给你,你把绿色旅游的资产交易转给我,通过合并同类项方式提高我们对资产管理的能力,通过资产管理提升资产价值。因为专业化的公司我们在市场上可以有更好的价格,这是没有问题的。同时也可以获得在资本市场,尤其是通过专业子公司上市也可以获得好公司的评价,这些都需要良好的规范的资产交易来实现。

  所以我们希望天津多做一些基础工作,我们积极的来努力,谢谢!

  王芳:罗总讲的非常务实,金租成本效率也是最重要的问题,这不仅包括资金成本还包括交易成本,就是最后提到交易方式。另外这个效率金融租赁企业要想赚钱首先就是拿钱快用钱快,另外监管如果通过我们论坛进行呼吁其实也是提高效率的一种方式。谢谢罗总!

  最后主题分享阶段有请天银租赁副总裁沈海育给大家分享他的观点。

  沈海育:谢谢大家,刚才我上台时候罗总说来到你们地盘上了,怎么说呢天银金租大家不是很了解,我简单介绍一下。天银金租是天津银行法人第一家成立的金融租赁公司,在天津注册的金融租赁公司很多,但是真正天津这块地方办公,扎根在这里的唯一我们一家。我们有时候在园区一看我们老大哥民生租赁牌子立在那但没有见到人,而且牌子有一点歪了,说实话平时没有人管他任期不足。我们天银金租成立时候天津市政府很重视,严社长从银监会来的时候不长,他想在天津建立自己的金融租赁公司,所以我们成立的时候市领导和天津银监局给我们下了指示,你们不能注册完就跑,你们必须在天津扎根,给天津做点贡献。所以我们成立时间很短,从去年10月18号成立的,到现在为止我们是老老实实的在天津建业,为天津做贡献。

  我们也很想按照银监会给我们政策我们异地注册全国展业我们有资格有能力走出去,但是我们还是在这个地方为京津冀发展我们做了一点贡献。那么我们目前做的业务中的60%70%都是投放在京津冀的,是实实在在的为天津和京津冀一体化做贡献。但这个说实在只是第一步,我们不能只是局限于目前的这种状况,要不然本身我们起步就已经非常晚了,罗总实际上都比较我们早,你们可以查一下我们是去年第62家还是多少,反正很晚了。那么当时我们只有唯一的股东天津银行,但是现在我们已经完成了增资扩股,我们引进了天津港(600717,股吧)这些大型国有企业和民营企业,我们遵照天津市政府混改要求也引进了民营。

  我总说一句话我们生不逢时,原来招银、民生躺着挣钱时候我们没有出生,等我们出生的时候我们光站着挣钱不行我们得跑得挣钱了,所以说很难。但是再难我们也得浓,那么又回到这个问题上来了,咱们融资租赁,融资刚才罗总说先融资再解决租赁问题,虽然金租这方面有先天性的优势,但实际上情况也发生了很大变化。刚才王教授和Jeff Berg先生说了融资渠道融资方式多种多样,但是在中国特殊经济环境下我们可用渠道有多少?这个可能是涉及到我们监管政策宏观政策以及涉及到我们自身能力和地位问题。

  史总可以讲很多,他可以讲多层次融资多方式融资,对于我们来说我们只是走出第一步,我们把我们融资方式,融资发展过程,我简单化为四个层次:

  第一,我们所有间接融资,这里面我们只是做了第一步,只是同业之间借款,拆解上不了拆解的市场,除此之外只是做了很小一部分。

  第二阶段,你在金融租赁的允许经营范围内,你吸收股东存款等等其他的渠道,这个做了没有?实际上没有做。我一会讲的公司这方面做了努力,为了弥补第一渠道不足。

  第三个就是史总讲的,他们有这个能力到另外融资,大家都知道境外成本很低,但是我们现在不具备这个条件。第三个过程我们离得还远,但是我们在努力。

  第四个是资产证券化,这东西实际上不是喊口号的,大家都会说ABS资产证券化,但你要做的时候有没有好资产?现在资产大家都知道,前一阵子成立的包括我们现在也在解决吃饭问题,也在做一些平台业务,那么平台这个东西说实在的现在可能好、安全。若干年以后你想做资产证券化的时候,你资产行不行,认不认你,能不能出表,现在作为新租赁公司第一步考虑资产问题,虽然融资问题是第一,但是如果说不考虑资产问题的话可能到最后后续的爆发力是不存在的。所以我想我们现在思考必须是从四个方面。

  目前第一阶段我们比如说今年年底虽然说成立比较晚,但是我们今年年底必须突破100亿投放,这里面当然有一个跟监管部门沟通有一个考核指标好在留在天津有天津的好处,我也打听了好多大型的机构,金租公司,说每个月给多少指标,说给5个亿,包括太平石化注册资本5个亿,我不知道招银金租是多少?也差不多5亿,你说5个亿我到年底我最多20亿完不成任务。我留在天津金租剩下我一家,所以天津人民银行对我们比较照顾的,你们看有好项目提前给我们报,如果额度允许就放,所以这一点比他们有优势,我规模可以多放一点,但是这前提条件是你资产质量必须好。

  那么这个投放过程当中我们现在目前主要还是靠传统的银行借款,但是银行借款说实在的我在这里诉苦,银行借款也分几个层次,他们对于我们判断也是不同政策,国有银行工、农、中、建、交,他们对我们政策是什么?最早启动授信,最早积极的是他们,那个是去年8、9月份时候他们最积极天津分行一把手都找上门说要合作,但是目前为止一分钱没有拿到,工行,中行,交行一点动静没有我们打听了一下不是支行不愿意借款,是因为总行有考虑,这就跟国家宏观政策和监管部门一些意思是相吻合的,对于金租做的类信贷业务不看好,不想做这个业务,所以我们取得借款多的是股份制银行,城商行,农商行包括地方银行。我们接触银行有150多家大部分授信都是,我们现在有160亿左右授信,绝大部分都是城商行,农商行和小银行,我们现在实行名单制销售,赶快把名单列出来,只要有名的就打电话找,这跟以前完全不一样的,主动找上门不给你,现在你去找。

  罗总说为了保证流动性要求投放量3倍保证,我们没有提那么高要求,我们就是2倍,你想投放50亿必须有100亿资金在准备,就是这种情况下确实还是很困难,我们原来没有独立的金融市场部,我们今年独立出来了,我们把金融市场部作为既是解决流动性问题融资问题,而且解决盈利中心问题,不仅仅是解决风险的问题,所以他们压力非常大,马上我们准备把这个部门迁到北京,我们想利用北京区位优势拓展这方面业务。

  那么这个说实在的我们在第一层次融资已经无能为力,我们该做的工作都做了,总行定的政策持行不可能违背,所以这一块我们只能按照目前情况往前推进。第二步我们等于做了一些尝试,比如说我们尝试着从各个银行对公调限,通过银行项目投放给相应的企业投放,我们再通过银行,再跟这些企业对接,能不能把资金吸引过来,建立这么一个渠道,这是我们做这项工作,我们已经有进展了。

  第二个工业我们是把股东吸收存款落实到实处,原来天津银行,大家对天津银行比较了解,比较保守,原来说多给授信吧,他说不行我们不能超过同业其他人给你一些,因为本身关连交易,我们不能条件优惠了,金额利率不行。天津港现在很有钱,大银行都给他钱,我们现在想办法让天津港的钱给我,这个我们谈了一下估计最近可以谈到20-30亿规模。天津港有财务公司,原来只能线上短期不能线下的,现在我们去抠法律条款,说财务公司是天津港控股,比例多少可以作为我间接股东来存款,所以我们从这两块估计今年可以解决50到60亿存款,而且这个利率应该比我们同业拆借资金低不少。我们测算过。

  另外我们想和本身部门对公调限联动,找旗下客户,我们通过客户方式来“拉存款”,这个“拉存款”打引号的,因为涉及到法律法规问题,我们正在进行研究。这个应该说也很有希望如果把这个问题解决了,至少解决我们第一阶段依赖银行存款,有一点被动的局面可以解决这样一个情况。

  当然下面我们现在已经向人民银行提出了我们做外汇业务,准备拓展这方面的业务,已经做了一些工作了。刚才说到资产证券化,我们现在能做的实际上只能说是在我们可能的范围内,我们把我们资产质量提高,我举一个例子,大家可能想法不见得对,前一阵子有一个文,高速公路和收费公路以后融资的文件,若干年以后可能高速公路和收费公路以后,除了国家核准你发债融资之外,其他的融资渠道全部断了,就不允许了,包括银行借款也不允许了,我们当时得到消息立刻开会商量,必须马上在这个试验期我们必须把高速公路项目大量做,我们短短两三个月我推了将近30亿高速公路项目。我是这么想的,高速公路本身在咱们国家宏观建设方面是很重要的内容,第二个如果以后把所有路线融资渠道断了以后我这就是好资产,我这个资产拿出去ABS就有很大竞争力,所以这是我们现在,虽然是小金租,但是我们想在资产质量方面为以后的融资我们打下一个比较坚实的基础。

  当然我这是浮浅的一些想法,在座的我刚才看到有银行的朋友,对于一些新的产品探讨,其实我们觉得还是有很大的空间,有很大的余地,所以我们私下里可以接着聊。我们刚好利用这个机会史总到北京来,我们会后进一步探讨,想从他那里学到更有益的东西,对我们少走弯路可以提供借鉴的东西。成立一年时间谈经验没有,谈教训不少,谈感想也有一点,所以我想在这里也跟大家说这些东西。

  我刚才看到王教授在上面打的关于人才培训问题,实际上我觉得这个事也非常重要。大家现在都知道搞金租好多银行人过来的,很少做金融租赁,毕竟在中国发展时间很短。王教授说南开可以带研究生了,那么我们上上周也在探讨这个问题,跟工银租赁的赵总,还有国开租赁,太平石化金租的,说我们能不能牵头搞一个东西,刚好中央财经大学党委副书记在这里立刻拍板,说牵头搞金融租赁研究院,这个东西不用教育部批,我想借此机会,大家如果有什么想法参与,或者有什么需求,我说咱们以后可以一起进一步探讨,会场时间很短,想说的话多,但是各种因素限制,需要交流的咱们会后交流,谢谢大家!

  王芳:沈总在短短一年时间天银金租做了很多工作,大家思考融资租赁企业融资渠道开展了很多思路,我想补充一个问题,这一场有一个小小缺陷,就是现在台上三位国内老总都是来自于金租,所以他们上来就会雄赳赳气昂昂说我们不缺钱,然后我们在不缺钱的情况下我们怎么进行融资渠道的创新,但是这个我不知道各位有没有在融资租赁,罗总有没有在融资租赁企业工作经验,我想这8000家企业大部分都是融资租赁企业,可能在座各位大部分也来自于融资租赁公司而不是金融租赁公司。不知道罗总对于融资租赁公司在也缺钱情况下可以进行哪些融资渠道的创新?

  罗晓春:我可以跟大家一块来分享一下我过去的烦恼和理解。整个说融资租赁规模,因为单个租赁规模太小,银行给他授信,银行整个技工80%社会资金确实面临着很多突破。

  第一个做的是固定资产,对银行来说带的是流动资金,而不要说我们有回避,就是变流动资金固定化的罪名很不好带,这是一个最大的问题。

  第二个流动资金还要带三到五年,以前是一年,因为我们租期就那么长。

  第三个我们银行一般跟工商企业带流动资金,房地产的抵押一半,我们这里设计抵90%,一个亿抵9000万才能放大10倍,这太难了。

  我曾经在成都经营,无论是我个人专业经验还是说地方国际背景、以及在金融界人们都是最好的,但是我通过非常艰辛的努力才达到10倍,其他的达不到。在这里我很大一部分资金来自于高大上金融租赁公司我卖资产给他我做一个转租赁这样成本比较高,我想融资租赁公司要解决融资难问题有几个方面努力,第一各要规范经营做出好的资产质量,让他的债权人放心放心这是第一。

  第二要依靠股东的背景,因为现在融资租赁有大股东,通过股东信用以及在前头资产放大5倍之前,就是资本放大5倍之前由母公司提供一定担保否则真的靠信用很难。我的学生也是城商行行长也拿不了,张强还是我师弟也拿不了,这是第二。

  第三个要通过专业化的经营,做出专业化的资产去发行IBS,类IBS以及卖给大的金融租赁公司,不好的不专业资产卖不掉,因为他们在发行IBS的时候比我们政策要宽松。因为我们监管不行,我想买也发不成,但是这方面有优势就是资产融资这一点是比较成功的,比如说广西那边就做得很好,就是专业化。

  所以说无论金融租赁公司还是融资租赁公司专业化很难,但是必须要走,只有把这一步走活了,整个公司才能进入到自由的王国,谢谢!

  王芳:谢谢罗总,下面进入圆桌讨论阶段,Jeff Berg中外融资租赁同行之间有什么需要交流的?

  Jeff Berg:我觉得我们的讨论对我来说是非常有启发的,因为政府、银行和租赁公司之间的这些摩擦在全球范围内都是普遍的,所以找到一些机会来获得融资流动性,这都是非常难的,在全世界都是这样的问题,我想讨论一下昨天讲到的一个话题。我听到的就是,这是外来的一些压力,不管是政策还是市场准入,对于我来说我们怎样去帮助观众,想一想未来两年,那么你获得这些流动性遇到最大的挑战是什么样的?

  史永赳:Jeff Berg这个问题非常好,因为对任何租赁公司来讲,提到流动性是最大的风险,从未来两年我们看最大的挑战,其实从宏观上来看还是全球经济和中国经济新兴经济体发展对流动性整个有最大的一个挑战,因为现在大家可以看到在全球川普上台以后,美国从去年开始连续升息,包括美联储提出来缩资产负债表,包括后面会有一个计划每个季度可能减多少。这会在全球收缩这样一个流动性,特别是对美元来说。

  美元现在流动性大就是因为2008年美国金融危机以后美联储不停的释放流动性,现在应该说去年终止了,我觉得这是一个大的外部环境。对于中国来说现在大家可以关注到,中国是为了经济健康稳定发展,为了避免出现以前一些国家和地区经济体由于快速发展导致的资产泡沫以及资产泡沫破灭对于经济的影响,所以是在主动的降杠杆,降企业杠杆,降金融这样的杠杆。通过各种方式和手段降杠杆,一“降杠杆”必须必然导致人民币流动率收缩。我们可以从M2观察到这一点,从去年4季度到融资也能感受到这一点,所以我们感觉这是一个国际国内的,未来都会面临非常大的挑战,所以我说Jeff Berg问的问题非常好。

  对于我们来说怎么应对?第一点很多东西回归本原吧。“做专业事情挣该挣的钱”。“做专业事情”做我们最擅长资产,不要太多元化,这样的话我们对资产客人了解,偿付能力管理我们会比较熟悉,一旦出现违约我们对这些设备的处理我们也会比较熟悉,能够尽快的把它在市场销售和变现这是一块。另外一块就是我们要摒弃资产错配所带来投机性收益,因为我们在银行当中很大一块利润来自于资产的长,负债短。然后负债和资产久期错配导致成本和定价错配会获得这样一个利润,这也是在发展中国家银行当中,获利非常重要的因素,有一些租赁公司也采取这种方式,我觉得这种方式从投资人角度,股东角度把握一定度时候未尝不可是商业运营模式。但是在外部环境发生变化,特别是流动性,美元和人民币都发生变化的时候我觉得要非常慎用这种方式和技术。

  第二点要匹配好资产负债久期流有一些余量,这就是我的考虑问题和挑战。

  Jeff Berg:我想说的是您的答案是非常正确的,还有一点,就是实现正确贴现配比在全世界是非常好的建议,这样的话你就不会过度偿付债务,而且能够让你资产更加好的去匹配。昨天我们讨论到了直升机,我们和直升机租赁一家公司一起讨论了我们自己在医疗领域工作20多年告诉我,因为你不想做这个资产端事情,不知道10年之后发生什么样的事情。我觉得这样一个挑战会给我们带来很多压力,会给系统带来很多压力,我想问你是否有其他的建议?

  罗晓春:刚才讲我们金融租赁公私要管理最大风险是流动性风险,流动性风险一般来讲多借钱,容易借钱是一个方面。真正风险是公司经营质量,尤其是资产质量,融合以金融公司不良率达10%在市场上借不到钱,所以我们反过来说,抓流动性管理是双边的资产端最重要最基础的,负债端可以搞一点多元化,因此我们讲经营金融租赁公司带中国,资产方做减法要收缩到两三个领域做专业化。而负债端做加法,我们的潜在的债权人多多益善,在这里再去优化,这是我们管理流动性,解决我们资金永续的一个根本考量。谢谢!

  沈海育:我补充两句,因为金租实际上我们从事这个行业以后,一直在思考这个问题从大的来说整个国家的宏观角度来讲,金租行业,租赁行业怎么发展,第二个自身的公司怎么平稳发展。那么实际上现在大家可能都感觉到现在金租,商租大家一起共存,共存环境却是非常不一样的。这种环境如果任其发展下去会是什么样的局面?大家可能从媒体上听到一些消息,要把商务部的商租划归商务部管,大家可能这么理解。但是银监会官员说没有这么回事,想法是让我们针对商租制度规章制度和政策,然后归到各省金融局去管。那么商租和金租,为什么金租声誉高能借到钱,不说别的原因就说注册资本金的问题,作为金租行业注册资本金必须实时到位不能抽逃不能做信托都有严格要求的,但是几千家商租金区别看看,除了大商租按照规矩办事,绝大部分没有按照规定办。

  如果没有好的解决办法,可能把融资租赁市场给搞乱了。咱们也不回避,咱们有一些金租业务并不是自己开发的业务,可能有的公司实力比较强,有一些业务就是人家通过融资租赁公司挂一个桥,扒皮赚点钱,这种情况下去以后,能不能保证你的资产质量?永久的好下去这也是很大的一个问题,而且还助长了不正是风,出现了经济方面的问题。

  第二方面对于人民银行和银监会,对这个金租公司监管实际上这里面有一些重复,不利的方面,银监局官员也说过。有一些指标是人民银行考核MPA时候重复计算,考核商业银行时候计算,考核金租又计算了这些政策如果没有得到很好协调,说实在我们金租能量再大,好多宏观因素解决不了的话,我们只能在我们很小范围内解决我们所谓流动性、风险、解决我们资产质量问题,但是对于未来怎么样发展,比如说招银金租可以做我的专业化,可以经过这么多年发展选择我的专业化道路,但是对于我们小的金租,我要选择专业化经营吗?监管部门说你必须专业化经营,但是我们回答我专业化不了,我专业化吃不饱饭,第二个我现在专业化跟谁竞争,跟民生竞争坐飞机?我没有专业队伍,他跟整个飞机,我只能做它的航材。史总这里可以由两条三条专业化道路,我这里现在必须是做6条7条,然后做“准专业化”道路,有基础以后我再选我专业化道路,之这些东西说实在的还必须监管、宏观政策必须到位,要不然我们的路走的会比较慢,比较困难。

  王芳:谢谢罗总和沈总,我有一个问题针对史总讲中资金租到境外融资,我们知道成本不仅包括资金本身成本,我们都知道国外利率都很低,就像我在日本工作了一年,在过去一年日本不光融资成本低,而且没有通货膨胀率35年物价不变,另外就是有很多退税政策,不光是史总提到的企业,包括个人买房子也是退税的等等。所以说资金成本是没有问题的,但是从另外一个角度来看交易成本我想肯定是很高的,包括汇率风险。因为中外方的不管是法律方面,还包括整体的一个信用考核标准可能都会有所差异,这样是不是算下来反倒是比国内融资成本还要高,因为我们知道企业经营要考虑综合成本的。这是问史总,我同时想问Jeff Berg,Jeff Berg工作过程当中肯定接触到一些外国企业到美国去虫子的这样一个状况,相对于Jeff Berg自己美国的公司在本土融资,外资企业或者说美国公司,外国融资租赁公司在美国去融资需要额外承担哪些成本?

  史永赳:王教授所说的问题我觉得是非常专业也是非常好的问题,因为在大家基于逻辑我们在境外融资成本定价比较低的时候融完钱通过交易结构放在国外使用,然后来比较,跟在这个环境下人民币融资成本的高低,我理解是这样一个概念。

  首先第一个的确在中国目前政策当中,你把境外融的美元境内变成人民币使用,这当中会有很多额外成本,额外成本首先包括了融资比例可能打折扣,因为货币之间的比例有可能有95折,实际上变相就是把你的融资成本利率除0.95%。另外一个由于双边税务关系,所以对利息部分会有一个“预提所得税”中国跟香港地区一般双边税务协定当中是10%就是非优惠的签订税务协定的,有优惠的是3%这是利息部分,可能需要额外的税收。但是这所有的费用在2013年应该说是4月份之后都不是问题,其实这都不是最主要的。2013年4月份之后最主要的是汇率,汇率索汇成本,2013年4月之后飙升非常厉害,当时一年期美元对人民币索汇超过0.7,后来到了1,后来到了2,这当期人民币如果你做的话把锁定风险敞口并不划算。我们回顾历史中国有不少租赁公司是没有意识到这个汇率波动风险,因为锁汇成本高留了敞口没有锁,最终汇改出现大幅度波动,没有汇率敞口导致更大损失,本想通过这种结构融一点便宜的低成本资金,最后成本比原来高很多,这样的情况,所以也回到我前面跟大家讲,我们招银在汇率上不留敞口,因为这当中有可能获利,但也有可能有非常大损失,主要的成本就是税收、汇率、锁汇是最主要的。

  Jeff Berg:我非常同意刚刚有人从两个角度谈,第一个不管去到世界哪一个地方拉丁美洲、亚洲、欧洲、美国,不管去哪里地方银行永远是你好的选择。因为他们享受着当地政府的刺激政策,他们能够给出更多优惠条件。比如说我们得到了欧洲资金,如果说把欧洲资金去到其他的地方,就会有很多的流动性的问题,或者说汇率变动的问题,这些都会带来额外的成本,而且现在很多的银行,交易员越来越聪明了。所以说我觉得风险管控很重要,尤其是外汇风险,如果你不能管控这些跨界融资的风险,你可能就得不偿失了,你可能不仅仅融不到钱,或者说融的钱成本过高,从而影响到你的盈利和你的业务。

  我觉得在每一个国家,尤其是美国、中国他们对世界影响比较大,有时候会发生一些大的事件,大事件发生的时候会影响汇率,这时候造成的不稳定性不确定性风险就更多了,很多人都在对话当中谈到,用的风险管控策略都非常复杂,我们用复杂的风险控制来抵消风险,我们有专门人员来帮助我们控制这种交易风险和外汇风险。但是如果你没有这种能力,你很可能就会在交易当中处于劣势。

  所以说我的建议是大家一定要多元的机制来融资,而在融资过程当中一定要注意控制外汇风险。地方的银行会有竞争优势,因为有更多地方资源他们会比外来机构有更多资源,不是说外来机构没有机会了,本地机构会觉得有足够资源了,他们可能会寻找跟租赁公司的合作,在与他们合作过程当中也需要保持谨慎,因为有很多公司昨天就有很多公司,他们有一些业务停止了因为他们在融资交易过程当中出现了一些错误评价。

  王芳:我想请沈总从企业自身角度来讲,是不是真的享受到这种关爱,天津市政府支持融资企业的这些策略有没有什么可以推广到全国的经验?

  沈海育:要说有没有享受到政府这些政策优惠,实际上肯定民生租赁可能比我更具有发言权,因为我们目前跟管委会也是在进行一些,说的不好听的就是讨价还价,我依然落户到你这里就要给我相应的政策,那么这些政策实际上有一些具体的。比如说我在空港办公,空港办公给我提供营业场所3年免房租。第一年成立的时候给我2千万奖励,所以说为什么,10月份成立怎么年底就盈利了呢?这实际上是政府给的一些政策优惠,当然除了这些还有一些,包括自贸区管委会、金融局还是对我们非常关注,特别是项目储备方面业提供了一些信息也好,一些相应的政策。这一块是毫无疑问的!当然这个政策也是你享受不到这个政策,可能跟你自己的自身经营有关系,比如说我有时候去跟管委会,我说民生享受什么政策你能不能给我什么政策,人家说这个可能目前达不到。为什么?你说民生金租自贸区国税交的税列前三名,虽然你目前来讲会交5、6千万但是根本排不上,所以你政策享受优惠程度还是要受一点限制。

  也就是说具体政策还是落地的,但是你能享受到什么程度,那可能跟你自身发展还是有很大关系。

  

(责任编辑:王刚 HF004)
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